similitude Cadre xlr/tlr , xl/tl

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similitude Cadre xlr/tlr , xl/tl

Message  nico le Ven 18 Nov - 19:54

J'aurai voulu dans le but d'une nouvelle restoration savoir si les cadres de 125 xlr et 125 tlr bi-amortisseurs étaient similaires?
De meme pour les cadre de 125 xl et de 125 tl ????

Merci pour ces précieuses infos...

nico

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Re: similitude Cadre xlr/tlr , xl/tl

Message  PhilDeFer le Dim 20 Nov - 10:45

Je te conseille d'aller faire un tour sur le forum Timono Team, ces gars sont des références sur tous les modéles à base du mono Honda. <a href=\

PhilDeFer

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Re: similitude Cadre xlr/tlr , xl/tl

Message  nico le Dim 20 Nov - 19:56

ok merci, j'y vais de ce pas...
Je vous tiendrai informé

nico

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XL / TL

Message  MARCEL TL le Dim 20 Nov - 20:14

LES cadres sont tres proches MAIS l angle de la fourche est different
33 degres pour la xl
26 degres pour la tl plus trialisante
IL Y A D AUTRES DIFFERENCES
interieur moteur vilebrequin piston carbu

Je restaure ma tl de 1976 en ce momment .Si ca t interresse j ai la revue technique des 2 motos je peux te scanner certaines pages

MARCEL TL

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Re: similitude Cadre xlr/tlr , xl/tl

Message  nico le Mar 22 Nov - 19:31

ok merci bcp marcel tl, pour l instant je reflechi juste a la réalisation d un futur projet (ma bultaco n est pas tout a fait fini!!!). J ai la possibilité de récuperer un 125 tl en état trés critique (cadre et moteur ayant souffert) et un 125 xl quant a lui dans son jus et tournant, je voulai donc remonter la tl sur le cadre et moteur du xl;
Je vais continuer a y reflechir mais il y a fort a parier que je revienne vers toi d ici 3 - 4 semaines.
Merci beaucoup

nico

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Re: similitude Cadre xlr/tlr , xl/tl

Message  PhilDeFer le Mar 22 Nov - 19:40

Tiens pour te donner un peu de courage 2 jumelles ...
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PhilDeFer

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Re: similitude Cadre xlr/tlr , xl/tl

Message  nico le Mer 23 Nov - 19:13

c'est beau....
J 'aime beaucoup celle avec le reservoir gris.
Ce sont les tiennes?

nico

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Re: similitude Cadre xlr/tlr , xl/tl

Message  PhilDeFer le Mer 23 Nov - 19:45

Non, malheusement.
Elles appartiennent à 2 potes qui n'hésitent pas à les mettre dans la boue et dans les zones. Surprised

PhilDeFer

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Re: similitude Cadre xlr/tlr , xl/tl

Message  vmax le Dim 27 Nov - 23:53

Les deux jumelles sont des TLS .

vmax

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cadre cb s3

Message  marco43 le Sam 3 Déc - 9:41

bonjour à tous,
il semblerait, d'après la revue technique, que le cadre de la cb s3 serait proche de celui de tl au niveau de l'angle de chasse : 27.3 pour la cb et 27 pour la tl ?

marco43

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Re: similitude Cadre xlr/tlr , xl/tl

Message  popelo34 le Sam 3 Déc - 13:45

AHOUUUU, 0.3 degrés de différence, dit pas à BIG que c'est pareil, malheureux !!!

popelo34

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angle de chasse

Message  patjean le Lun 16 Déc - 1:11

bonjour a vous je suis votre discution et je voudrais savoir justement comment régler ce probleme de chasse je restaure un xl en trial que puis je faire pour reduire l'angle j'ai entendu parler de tés de fourche de 125 twin qu en pensez vous

patjean

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Re: similitude Cadre xlr/tlr , xl/tl

Message  rv2nd le Lun 16 Déc - 13:26

le plus facile!! tu mets des amortos plus long!! et eventuelement tu baisse ta fourche ! et voila tu à modifié ton angle de chasse ! de quasi 2à3 degrés  : herve

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Re: similitude Cadre xlr/tlr , xl/tl

Message  fred le faux le Lun 16 Déc - 14:27

salut patjean
si tu es un peu outillé et que tu maitrise un peu la soudure ,tu peux tailler dans le vif

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

c'est un cadre de xls mais la technique est la même sur le XL

fred le faux

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ANGLE DE CHASSE

Message  patjean le Lun 16 Déc - 16:45

merci pour ces conseils je vais étudier la question

patjean

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Re: similitude Cadre xlr/tlr , xl/tl

Message  chauvignon le Lun 16 Déc - 19:43

Ce que je comprend pas c'est:  scratch 

Comment vous faites pour modifier un angle de chasse .

Sans placer votre machine, fourche , amortisseurs et roues montées .

Sur une base que l'on pourrais appeler un marbre .


Il y a toujours trois dimensions à suivre .


Alignement , verticalité et horizontalité .

(Le travail de l'angle de chasse , ce fait sur l'horizontalité .
Sans modifier la verticalité pour ne pas ce retrouver avec les roues en crabe )

d'abord du moteur dans son cadre pour assuré un niveau d'huile tolérable .

Puis d'avoir les roues qui touchent au sol , tenant compte de la garde au sol .   
 

 L'alignement
----------------- 
le travail ce fait toujours à l'axe , une tolérance est acceptable sur le déport .(si il peut être évité les résultats n'en serons que meilleurs il y a peut de temps j'ai entendu dire d'une machine qu'elle avais un déport de 7 cm ,pour ma part cela semble beaucoup mais pourquoi pas .
Je le ressent comme un directionnel négatif .
De toute façon le fonctionnement n'est pas négatif si  l'alignement à été respecté

Et le plus dans le calcul sera la répartition des charges.  scratch 

Sachant que trop léger de l'avant perd du directionnel .
trop léger de l'arrière perd du grip .

Mais la ce seras au pilote de compenser .

chauvignon

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Re: similitude Cadre xlr/tlr , xl/tl

Message  fred le faux le Lun 16 Déc - 19:58

perso j'ai fait ca sur un marbre avec un gabarit decoupé a 26°.un fois le cadre vissé sur le gabarit il ne bouge pas d'un poil,donc pas de risque de rouler en crabe.apres pour la répartition des charges ben comment dire c'est a vu de nez.perso j'ai rétréci mon BO de 30 mm ,mis un resé alu et ca me va pas mal.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

fred le faux

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Re: similitude Cadre xlr/tlr , xl/tl

Message  chauvignon le Lun 16 Déc - 20:10

La on voit bien , t'es bien parti , j'en suis sur .  <a href=\ 

Pour la répartition des charges ça ne peut se faire que comme tu dis .
 et c'est le pilote qui compense . 


c'est du beau boulot   Cool


le rétrécissement du BO te donnera l'angle de braquage du à un empattement plus court.

considérant que la roue arrière reste sur son point de pivot comme un compas .


Je regardais ta position de cadre sur le marbre , est tu sur d'avoir respecté l'horizontalité du moteur

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Re: similitude Cadre xlr/tlr , xl/tl

Message  PhilDeFer le Lun 16 Déc - 20:38

Ce marbre ne nous sert qu'à changer l'angle de chasse et nous partons de la chasse théorique de l'xls qui est de 29°.
Non seulement c'est bien parti mais c'est bien fini ....
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Re: similitude Cadre xlr/tlr , xl/tl

Message  salut a vous le Lun 16 Déc - 20:42

Very Happy  salut a vous juste un mot ::::::RESPECT:::::elle est magnifique  Very Happy

salut a vous

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Re: similitude Cadre xlr/tlr , xl/tl

Message  chauvignon le Lun 16 Déc - 20:46

Ok! en partant de ce repaire là tu ne peut être que bon  .  <a href=\

JOLI boulot!  Wink

chauvignon

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Re: similitude Cadre xlr/tlr , xl/tl

Message  salut a vous le Lun 16 Déc - 20:53

Very Happy qui a des nouvelles de  ZR  Very Happy

salut a vous

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Re: similitude Cadre xlr/tlr , xl/tl

Message  chauvignon le Lun 16 Déc - 21:05

Il était sur le forum cet apm    ,mais il doit bosser comme un fou pour préparer notre duel

du printemps    Razz

chauvignon

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Re: similitude Cadre xlr/tlr , xl/tl

Message  trialxls le Mar 17 Déc - 23:25

L'histoire des tés de fourche de touine, c'est que les tes de XL sont droits alors que les tés de touine sont en V ( comme le TLS); ça permet de jouer uniquement sur la chasse, et pas l'angle de chasse; plus de maniabilité, mais un avant qui a tendance à emmener le guidon si on se laisse surprendre: c'est une fourche déportée à cause des tés, et ça s'ajoute au déport d'axe de roue. C'est ce que j'ai sur mon XLS; J'ai du enlever 25mm de colonne de direction, ce qui ne sera pas nécessaire si tu montes des tés de twin sur un cadre XL; plug & play...

trialxls

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Re: similitude Cadre xlr/tlr , xl/tl

Message  patjean le Jeu 19 Déc - 0:33

trialxls a écrit:L'histoire des tés de fourche de touine, c'est que les tes de XL sont droits alors que les tés de touine sont en V ( comme le TLS); ça permet de jouer uniquement sur la chasse, et pas l'angle de chasse; plus de maniabilité, mais un avant qui a tendance à emmener le guidon si on se laisse surprendre: c'est une fourche déportée à cause des tés, et ça s'ajoute au déport d'axe de roue. C'est ce que j'ai sur mon XLS; J'ai du enlever 25mm de colonne de direction, ce qui ne sera pas nécessaire si tu montes des tés de twin sur un cadre XL; plug & play...
ok je te remercie je crois que je vais opter pour les tes de twin
ça me fera moins de taf sur la bécane

patjean

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Re: similitude Cadre xlr/tlr , xl/tl

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