amortisseurs que choisir ??

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Re: amortisseurs que choisir ??

Message  Thierry28 le Sam 7 Avr - 10:16

ceven'ty a écrit:de plus les betors anciennes génération avec le corps en fer noir sont monté de la même façon et n'ont pas ce problème de fuite.

Salut Philippe,
+1, les miens ont 4 ans sur ma TY et pas de pb à date, c'est bizarre...

Thierry28

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Re: amortisseurs que choisir ??

Message  chriscool le Sam 7 Avr - 10:25

Je travaille dans les joints (haha on me l'a déjà faite)
La plupart des défauts observés viennent d'un usinage approximatif, des états de surface non conformes par rapport aux spécifs. on a l'impression que les clients veulent du pas cher vite fait et qui marche sans tenir compte de nos remarques
Sur un moteur à 5000 euros qui tombe en rade à cause d'un joint à 2 euros mal monté ça fait râler mais pour ce prix ils peuvent faire qques efforts pour avoir un truc qui fonctionne.
Pour faire des économies on vire les bagues anti poussiere on fait usiner en inde avec des alliages douteux on augmente les tolérances dimensionnelles mais on a des dossiers de 50 pages pour l'assurance qualité et des cabinet d'avocats derrière.
Résultat on calcule un taux de défaut supportable et tant pis pour les malchanceux.Bien sur ça casse vite mais on fait de la vente et les actionnaires sont contents.
Dans certains milieu (spatial, recherche, compét. etc...) ce taux est réduit au minimum ça coute plus cher mais ça marche; quand on veut faire des profits on obtient des plateformes de forage qui fuient des trains en panne voir des usines chimiques qui puent.

Bon je m'énerve je vais prendre mes gouttes et nettoyer ma BUL Very Happy

chriscool

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Re: amortisseurs que choisir ??

Message  MAX001 le Sam 7 Avr - 12:23

Peut etre chris Mais chez Betor que se soit une paire à 190 euros ou à 280 euros le probleme est le meme.

Alor s je crois qu'il faut boycotter cette Marque .

Cordialement

Max

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Re: amortisseurs que choisir ??

Message  Eric Pierson le Sam 7 Avr - 12:30

Mon cher Chriscool , j'ai adoré ton analyse sur la technologie actuelle , et disont le coté commercial , ayant travaillé 35 ans dans le technique (electrique) , j'en suit parti dépité !!!

Eric ki aime la vieile mécanique !!

Eric Pierson

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Re: amortisseurs que choisir ??

Message  Invité le Sam 7 Avr - 13:45

Hello,

en ce qui me concerne je n'ai aucun problème, je roule en ancienne, donc amortos ancien , j'ai mis des girling , et ils vont tres bien , de plus avec un peu de patience ,on en trouve sur le bon coin a des prix très raisonnables: 100 euros environ , et ces amortisseurs on fait leurs preuves dans le passé puisque bcp de pilotes, en avaient sur leur motos..... même Gilles notre parrain .

Amicalement Claudio

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Re: amortisseurs que choisir ??

Message  JMD le Sam 7 Avr - 18:59

bravo chriscool ! t'a bien compris le truc , bonne analyse,c'est exactement ça!
ils sont bien conscient de nous vendre de le merde donc,boycotte également pour moi !!
+1
JMD


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Re: amortisseurs que choisir ??

Message  méléagant le Sam 7 Avr - 23:06

Purée, ça fait pas plaisir de lire ça!

Mais pour les nouveaux, comme moi c'est bon à savoir.

Et du coup, il sons pas prêt de me vendre un truc cela!

Et pour le boulot, j'ai encore 25ans à tiré, et vu ou ont en est, je sais pas comment je vais faire Embarassed

méléagant

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Re: amortisseurs que choisir ??

Message  philtrial le Lun 9 Avr - 13:09

Bonjour à tous,

Si l'on reprend tout ce qui peut être dit sur les bétor et le risque de voir des fuites sur n'importe quel type, je me pose la question:

Par quel marque et type peut on les remplacer pour avoir un bon rapport qualité prix et surtout pour ne pas être em......

J'attends donc en réponse, votre expérience, celle que vous vivez actuellement avec tels ou tels marques d'amortisseurs.

Sur les forum, on a "trop" souvent des réponses comme:
J'ai un ami qui...
J'ai vu un gars qui...
Je pense qu'il...
j'ai entendu parlé que...

Je pense que pour avancer, entre autre dans ce domaine, il nous faut des réponses d'UTILISATEURS, contents, pas contents et on verra bien ce qu'il en ressort .

Merci d'avance aux utilisateurs pour leurs réponses.

Cordialement
Philtrial

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Re: amortisseurs que choisir ??

Message  JMD le Lun 9 Avr - 16:51

c'est se que j'attendais en lancent se poste,mais sa dérrive facilement quelques fois
donc en un mot :
pour moi ! bétor 3 paires qui fuient ,une paire en réparation ,
je cherche autre chose!...... magical ? je ne connais pas leurs comportement,et qualitée,donc
on verrat !!
JMD

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Re: amortisseurs que choisir ??

Message  trial07 le Lun 9 Avr - 18:46

30 ans que je roule en Fournales et j'en suis vraiment ravi , sur la 320 BPS il ont 5 ans sans aucune fuite et pourtant je ne leurs fait pas de cadeaux (pas vrai JM )
En comportement ,pour moi ,ils sont plus que corrects
pour les protos ,Mr Fournales est toujours à votre ecoute pour vous conseiller et, pour ceux qui commencent à dater ,l'usine vous les refait sans probleme
a l'epoque j'aimais bien les Girling, mais au bout d'un an ils etaient "rinçés"
Betor ,bien sur ,tres bons, mais tres loin ,pour moi ,en rapport qualité / prix ,des Fournales

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Re: amortisseurs que choisir ??

Message  Florian le Lun 9 Avr - 19:04

ceven'ty a écrit:Florian, c'est sur que les modif que tu prévois de faire sur tes amorto vont faire que tu auras de bon amorto fiable et facilement reconditionnable, mais en terme de coût je ne suis plus d'accord avec toi les betors valent 180 alors que le premier prix en magic est me semble t-il a 300 euros.
la différence est de 120 euros.
avec cette somme il me parait difficile de trouver une tige de 12 la faire rectifié pour l'adapter au betor, plus le prix du joint, usiné la bague protectrice... plus l'huile et ton temps de travail.

de plus les betors anciennes génération avec le corps en fer noir sont monté de la même façon et n'ont pas ce problème de fuite.


a investir 300 euros il est préférable de se tourner vers d'autres fabricants.
ce qui ont déjà des betor et les mains pleines d'huile la solution de Florian semble la bonne.

affaire a suivre

parce que tu es sur a 100% que ceux a 300 euro "d'autres marques" seront parfaitement reconditionnable quand ils fuiront? ceux qui arrivera tot ou tard....

quant au prix, je n'en ai pas la moindre idée pour l'insant !!!!!!! et les betors "noir" sont monté differement dedans.......

de toute façon, il n'est pas prévu pour l'instant d'en faire pour la terre entiere, seulement de quoi réparer ceux de JMD et les miens

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Re: amortisseurs que choisir ??

Message  joaquim le Lun 9 Avr - 20:00

qui a déjà essaye les njb
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Re: amortisseurs que choisir ??

Message  philtrial le Lun 9 Avr - 20:13

Bonjour à tous,

Effectivement suite à mon premier post concernant les amortisseurs, j'avais vu les NJB

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Ces amortisseurs semblent être fait pour des motos anciennes, il ont d'ailleurs le look.
Ils ont peut être également été réalisé avec de nouvelles techniques de fabrication.

C'est à étudier.

Merci à tous pour votre attention sur le sujet.

Cordialement
Philtrial

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Re: amortisseurs que choisir ??

Message  louis 66 le Lun 9 Avr - 20:31

bon je me lance j'aie équiper il y a presque deux ans la swm 125 avec des magical d' après les conseil de julien on a monter le modèle de base premier prix avec des ressorts pour mon poids le comportement me satisfait beaucoup Very Happy je ne suis pas un top pilote Wink niveaux moyen
après quelques mois de roulage au ventoux un amortisseur a fuit julien la envoyer chez magical deux semaine après retour de l'amortisseur et tout les frais prit par le fabriquant Very Happy

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Re: amortisseurs que choisir ??

Message  JMD le Lun 9 Avr - 20:39

bonsoir louis
merci pour ta franchise,au moins celà prouve que le fabricant et le revendeur sont
sérieux ,ça rassure !
amitié
JMD

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Re: amortisseurs que choisir ??

Message  MAX001 le Lun 9 Avr - 20:49

Bonsoir Louis

Il ya quand meme du mieux une fuite au bout d'un an et demi et un sav qui tient la route.

C'est hallucinant qu' aujourd 'hui, on frabrique des amortisseur qui on une durée de vie de deux ans maxi Question Question Question

A plus

Max

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Re: amortisseurs que choisir ??

Message  JMD le Lun 9 Avr - 20:59

hé oui MAX ,tout fout le camps,mais bon, eux au moins ils ont réctifiés le tir
ça va finir , je vais rouller avec une 500 BSA cadre rigide ,comme ça plu d'amortos lol!
mais par contre usure du papé Crying or Very sad

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Re: amortisseurs que choisir ??

Message  Alain P59 le Lun 9 Avr - 21:52

Ouais, il y a 15 ou 20 ans, le gars qui te demandait 150€ pour une paire d'amortos passait illico pour un voleur mais tu pouvais espérer (Il n'y avait même aucun doute à ce sujet !) rouler avec ceux-ci pendant 20 ans sans ennuis... Maintenant, on te demande 150€ ou + et 15 jours après, ça fuit ! Le constat est plutôt amer !!! Il doit y avoir une couille dans le potage ! scratch

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Re: amortisseurs que choisir ??

Message  jacotrial le Ven 20 Avr - 20:26

Moi j'ai installé des NJB commandés directement en Angleterre chez INMOTION (ils sont assez sympa, meme s'ils sont spécialisés Bultaco). Ma moto est une Montesa 242 et depuis 2 ans je n'ai aucun problème . Le prix est relativement abordable, et en plus ils ont le système de montage spécifique au 242, à savoir une chape et non un oeilleton comme sur la majorité des moto .

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Re: amortisseurs que choisir ??

Message  ceven'ty le Jeu 24 Mai - 7:37

qu'en est il aujourd'hui de la qualité des betors c'est elle améliorée ou les problemes de fuites restent d'actualité.

pour ma part j'ai obtenu de la part du fabricant un kit de réparation. les joints fournis sont peut être de mauvaise qualité, a voir....

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Re: amortisseurs que choisir ??

Message  my-BSA le Jeu 24 Mai - 8:14

pour ma part je doit bien me résigner a admettre que j-m D. avais raison trois trial et voila la fuite vraiment pas normal je vais voir ce que dit le vendeur Mad

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Re: amortisseurs que choisir ??

Message  JMD le Jeu 24 Mai - 9:37

désolé pour toi my bsa,mais c'est de là vrais merde c'est amortos,le mot et peut étre
un peu vulguaire (quoi que !) mais c'est le premier qualificatifs qui me vient a l'esprit !!!!
tombe pas dans le panneaux du vendeur qui va vouloir te filer son kit réparation de merde
encore des € en plus !!
amicalement
JMD

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amortisseurs

Message  julien le Jeu 24 Mai - 11:26

bonjour à tous !

Comme certain le savent déja je m'occupe très sérieusement de la diffusion de la marque MAGICALS en france depuis 2 ans. J 'en suis venu là car effectivement je possède un magasin de moto mais je suis vraiment passionné par les motos anciennes de trial et de plus préparateur ansi que compétiteur. J'aime les belles pièces et je voulais pouvoir peaufiner ma moto au mieux possible donc je me suis tourné tout naturellement vers MAGICALS .
Nous nous voyons trés souvent c'est quelq'un de trés trés sérieux qui me fait confiance a 100%
Je m'occupe du service après vente avec serieux j'ai diffusé pas mal de paires et accessoires depuis 2 ans et je n'ai eu uniquement q'une petite fuite sur un amorto de louis que j'ai réglé très rapidement .
Si vous voulez du trés bon matériel et surtout un service aprés vente réel je suis là pour vous.
Je me répete mais vous devez avant tout me prendre en tant que passionné a la recherche comme vous de matériel à la hauteur de vos esperances.
trialistiquement julien

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Re: amortisseurs que choisir ??

Message  ponthier le Dim 3 Aoû - 23:29

salut a tous
je deterre ce post (je viens de "tomber dessus"!)
deux expériences 1- la sherpa 350 de mon pote : une paire de betor alu "Espagne" , un ans= les ressorts rouillent....le fonctionnement est correct,sans plus..pas de fuite (tige de 12)
                         2- ma guanaco :betor noir gaz ,tige de 12:un an=pas de fuite,fonctionnement  moyen (le meilleur resultat est avec le gaz vidé!!!) ressort fil en 6 (pour 85kg et + ;je "jauge" 90 kg )
j'en ai eu marre,j'ai acheté d'occase une paire de marzzochi 360 (sans bonbonne ,ressemblant aux marzzo d'origine de SWM TL) =nickel!! souples,doux,reactifs ,rien a voir avec les betor...la swm est transformée....
conclusion perso:les betor ,c'est pas genial,ça vaut pas cher mais ça vaut pas plus!!!
mon reve,c'est une paire de magicals pour mon proto ,mais faute de liquidité ,j'ai monté les betor noirs (les fameux sans le gaz!!) ,et bah, c'est comme sur ma guanaco:ça vaut pas tripette.....
reconclusion:je n'acheterai plus de betor ,meme sans fuite, meme a prix contenu, c'est une mauvaise option ,meme sans les fuites!!
ps : des marzzo 20 ans d'age meilleurs que des betor neufs ,cherchez l'erreur!!

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Re: amortisseurs que choisir ??

Message  Cream le Mer 6 Aoû - 13:50

Bonjour,

Je dois justement acheté des amortos pour mon ossa MAR. J'ai les betor d'origine dessus, mais ils sont bof (ressort peint noir mat, et surement à reconditionner). Je ne roule quasiment pas avec mes motos, par manque de temps, mais bon... J'ai des betor gaz sur ma cota 247 et ils ne pissent pas jusqu'à présent.

Comme je suis partit pour la refaire à l'origine, voila ce que je voulait acheté en me disant que ça me coutera moins cher que faire re-chromer  les ressorts etc [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Sauf que avec ce que je viens de lire, la qualité Betor a bien diminué, donc du coup pensez vous qu'il vaut mieux refaire les miens? Pensez vous que ça me coutera plus cher?

Merci

Cream

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Re: amortisseurs que choisir ??

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