Choqué !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Choqué !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Message  trial07 le Ven 4 Mai - 5:34

Choqué ,je suis choqué ,je m'explique
un ami (dont je tairai le nom ) se blesse à un trial à l'ancienne ( pas de nom )
il va se faire soigner à l'hopital ,OK pour le moment rien de tres anormal
A son retour un "ami" lui dit carrement :
"Porte plainte contre l'organisation ,on ne sait jamais"
Mon ami dit non ," on est entre copains " et là il insiste
Personnellement je pose la question :
pourquoi porter plainte ,?
A mon avis 2 possibilités /
-Apres la guerison ,risques de sequelles
OK pour un gros carton avec invalidité permanente ,je peux le concevoir mais pour une foulure !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
_Deuxieme possibilité , le pognon
Je croyais que le monde du trial à l'ancienne ne connaissais pas trop ces problemes ,et bien je crois que je me trompais
Imaginez qu'il n'y en ai qu'un sur mille qui reagisse comme çà ,mais que le jour ou vous organiser une rencontre entre copains declarée sur un site ,mais bien evidement pas à la pref' et que le carton tombe sur celui là et bien c'est le president du club qui va derouiller
Alors je pose la question : qu'en pensez vous?
NE repondez uniquement pour critiquer mais soyez honnete ,que pensez vous qui se serait passé si çà avait été vous ????????
E n tout cas le jour ou il y aura un gros carton et l'organisation pas "clean " ,que le president devra personnellement payer les frais et bien se sera ,purement et simplement ,la fin de nos rencontres.
A mediter Messieurs les trialistes
Chapeaux bas
Jean Paul Mathon (vice president de moto club et peut etre bientot futur detenu )



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Re: Choqué !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Message  trial07 le Ven 4 Mai - 5:58

ps:
sI cette personne veut avoir un droit de reponse qu'elle me reponde sur ma MP ,je retransmettrez au forum en lui garantissant son annonymat

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Re: Choqué !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Message  chriscool le Ven 4 Mai - 7:27

Je suis aussi choqué que toi les personnes qui roulent en tout terrain savent que le risque existe elles n'ont qu' à s'assumer.
A part si le club a commis une faute grave (et encore ça se discute) je ne vois pas ce que l'on peut lui reprocher.Il existe des assurances individuelle pour ceux qui ont peur des accidents.
D'ailleurs du moment que l'on roule avec une carte grise il faut une assurance l'option protection du pilote existe a partir de là je ne vois pas pourquoi il faut encore prendre une licence pour rouler entre potes.
D'un point vue personnel nous avons des soucis avec le club de pétanque (oui oui) comment prouver qu'un bande de copains qui arrivent après l'apéro pour jouer et qui ont (ou provoquent) un accident n'ont pas abuser de la buvette et se retournent contre le président du club.
Résultat les clubs et associations disparaissent ou croulent sous les dettes.
Signé chriscool pas cool sur ce coup ci.

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Re: Choqué !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Message  jacquesletrialeux le Ven 4 Mai - 7:50

ayoye si tu ne bouge pas ou que tu bouje on sait que tu peut avoir des risque cest la vie life is life de la a chercher des problemes cest pour ca que au quebec on signe une decharge de responsabiliter envers le promoteur ou organisateur sur le terrain je sais je sais juridiquement il peut y avoir des lacunes mais degager toute respondabiliter envers le promo le risque reste le risque tu peut te blesser rienque en regardant la tv meme en mangant un morceaux maudit que cest pas drole bon tres complexe comme aproche si tu veut faire des trials encore bon trial trial

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Re: Choqué !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Message  domty le Ven 4 Mai - 8:43

C'est ce genre de comportement qui complique la vie des bénévoles. Ëtre responsable de club, de nos jours, devient une prise de risque permanente. Pour faire face à ce genre de dérives, les fédérations ont "conseillé" aux clubs d'exiger la licence même à l'entrainement. Mais y a t'il une parade à la mauvaise foi Question , et lorsque les gens motivés comme toi auront baissé les bras, il n'y aura plus d'organisation et les fauteurs de troubles seront les premiers à venir pleurer qu'il ne se passe plus rien dans les clubs. Il va bientôt devenir difficile d'organiser une rencontre entre copains non triés sur le volet......... Rolling Eyes Suspect affraid
Allez courage tout de même et profitons des moments de plaisir qui nous sont offerts car je ne suis pas optimiste pour la suite.

Dominique.

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re

Message  raymond26 le Ven 4 Mai - 10:26

Suspect , porter plainte, c'est du grand n'importe quoi, et puis une carte grise, une assurance et hop. rouler entre amis c'est autre chose que parler de "dépot de plainte"

Bien sur sauf si le vice président du club, vous plante volontairement un tube de fourche dans le front Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

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Re: Choqué !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Message  Marco 13 le Ven 4 Mai - 14:02

Je vais faire court , il faut partir du point de vue qu'on ne peux malheureusement faire confiance à PERSONNE , même ton meilleur ami peu un jour te " crever " alors imaginez les pseudo-amis !!!
Et comme on dit " les conseilleurs ne sont pas les payeurs " par conséquent , il ne faudrais même pas se fier aux personnes qui s'étonnent de ce genres de mésaventure car elles seraient peu etre les premieres à faires pareils .
Perso , je trouve ignoble de ce comporter de la sorte , mais je ne suis pas top étonné non plus , surtout s'il y à de l'argent à la clé .
Moi qui voulais me mettre à éssayer de faire du trial en ancienne , je pense que je vais me racheter un scorpa tysf dés que j'aurais les moyens finacierement et tourner seul ou à 2 comme je l'ai fait il y aquelque années .


Dernière édition par Marco 13 le Ven 4 Mai - 18:32, édité 1 fois

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Pas glop...

Message  Vincent le Ven 4 Mai - 14:45

trial07 a écrit:Choqué ,je suis choqué ,je m'explique
un ami (dont je tairai le nom ) se blesse à un trial à l'ancienne ( pas de nom )
il va se faire soigner à l'hopital ,OK pour le moment rien de tres anormal
A son retour un "ami" lui dit carrement :
"Porte plainte contre l'organisation ,on ne sait jamais"
Oui je trouve ça lamentable...

Il y a eu un problème de plainte d'un non-licencié sur un terrain de cross et depuis la ffm a réagi :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Résultat, les trials "amicaux" sont soumis à la règlementation. Il faut un certificat médical, passer le CASM, avoir une licence, une assurance, le terrain doit être homologué, etc.
Ca revient cher et ça tue ce genre de petits trials...

Voir ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

On va malheureusement vers une judiciarisation de la société "à l'américaine"... Sad

C'est con, mais il faudrait peut-être prendre un avocat pour rédiger un document à faire signer aux participants pour éviter ce genre de problèmes, non ?

Personnellement, si je roule seul dans la nature, c'est à mes risques et périls, j'ai conscience du danger et je suis assuré...

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Entorse

Message  momo30 le Ven 4 Mai - 16:17

Un coup comme ça, c'est pitoyable, le mec qui se fait une entorse et qui porte plainte il mériterait que le président du club ou le proprio du terrain sur lequel est arrivé l'accident lui fasse une entorse à l'autre jambe ( a payer tant qu'a faire autant que ça en vaille la peine ).
plus d'une fois je suis revenu d'un trial avec des bobos mais chaque fois content d'avoir pu participer et non en pensant à foutre un club dans la mer........
Des gugus comme ça ( y'en a pas beaucoup heureusement ), si ils sont connus devrait être exclus des épreuves, marqués au fer rouge.
momo

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Re: Choqué !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Message  MAX001 le Ven 4 Mai - 19:35

alors la ça dépasse tout ce que l'on peut imaginer.
tu vois Momo , je lui mettrai bien quelques coups de boules à pointe Twisted Evil Twisted Evil

Plus sérieusement , c'est comme ça que l'on va décourager toutes les tentatives pour organiser des épreuves.

Il ya un mois , je me suis bléssé lors d'un trial (1mois d'arret), je n'ai meme pas pensé une seconde à ce genre d'idée. j'ai fait marcher mes assurances perso .

Je conseillerai à ce garçon d'arreter la moto et surtout le trial.

Vraiment navrant

Max

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Message  raymond26 le Ven 4 Mai - 19:57

jean paul

tu fais quoi demain, tu as le temps pour un apero........limite Smile Smile Smile Smile

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licence!!

Message  mic49 le Ven 4 Mai - 20:31

Bonjour à tous; dans notre club de trial du 49, un jeune licencié a chuté ( sans gravité ) et par mesure de précaution nous avons appelé les pompiers pour évacuation , les gendarmes sont venus!! dans les jours suivant, les parents sont convoqués à la gendarmerie ! ils ont insistés pour que les parents porte plainte contre le club! le pére est un ami ( un vrai !) il a refusé ( ouf ) sinon les ennuis commençaient . voilà ; même avec une licence les représentants de l'ordre nous mettent des bâtons dans les roues! Chers amis , soyez prudent!! ne prêtez pas votre moto à un non licenciés!! bon week-end à tous.

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Re: Choqué !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Message  tonycosworth le Ven 4 Mai - 21:23

Situation qui en dit long sur la dérive de la société en termes de morale collective ...et individuelle: socialisation du risque, refus de la responsabilité personnelle, et pognon avant tout.

Et puis, surtout, un arrêt de la Cass du 4-11-12 vient de foutre un sacré bordel;
jusqu'ici, pour résumer, la notion d'acceptation du risque était couramment admise, bien que les arrêts, très complexes pour la détermination des responsabilités, retenaient en tout ou partie la responsabilité individuelle des participants.
Et puis ce foutu arrêt (qui concerne d'ailleurs la moto: séance d'entraînement d'équipes officielles sur circuit) qui lui ne fait pas le quartier: il écarte carrément la notion d'acceptation de risque, et ce MALGRE la position très inhabituelle de la victime qui poussait sa moto, donc 1) participation de la victime à l'accident et 2) pas d'impruudence du tamponneur qui ne pouvait prévoir l'obstacle.

Bref, si les circonstances de fait guident les jugements, ici la Cass balaye carrément le principe d'acceptation du risque ;
Et ça, c'est très inquiétant.

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Message  joanpons78 le Sam 5 Mai - 13:12

Je lui ai trouvé un nouveau sport à notre gugus !! ....la pétanque (et encore) :

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Re: Choqué !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Message  goupi le Sam 5 Mai - 22:01

Si vraiment, comme cité plus haut, il y avait une grosse erreur
de l'organisation, quelque chose de grave, peut être serait-ce discutable!!!!!!

Mais la je pense que c'est la méthode à l’américaine ou il faut,
dans chaque situation.....un coupable.

C'est comme ça que depuis quelques années on a des notices de 100 pages lorsque l'on achète un micro onde par ce qu'il a des gens qui on mit leur chat dedans pour le faire sécher......et oui!
Et ils ont porté plainte et ont gagné....et oui ma ptite dame le monde est fou.....

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Re: Choqué !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Message  popelo34 le Sam 5 Mai - 22:17

C'est hallucinant... preuve qu'il y a des CONS partout !
Mais ça ne m'étonne pas, on vit une époque basée sur le profit et des situations comme celle ci en tant qu'infirmier libéral on y est très vigilent, voilà pourquoi des fois on psychote un peu et on écrit tout, au cas où !!!

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Re: Choqué !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Message  niniboy le Dim 6 Mai - 7:37

je pense que si le gugus lit se poste, il nous regardera différemment.

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Re: Choqué !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Message  trial07 le Dim 6 Mai - 9:20

en attentant , il n'a toujours pas profité de son droit de reponse

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Re: Choqué !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Message  RICARDO (Admin) le Dim 6 Mai - 9:36

Franchement, c'est complètement c.. de réagir comme cela !

C"est vraiment absurde de ne pas prendre ses responsabilités !
Se retourner contre un club au moindre bobo, ce n'est autre qu'enterrer toute une équipe et voir même entacher encore plus notre bon "Trial à l'ancienne" !

Nous savons tous que le risque "0" n'existe pas, surtout quand on s'engage sur une épreuve de trial ! Le pilote est averti dès le premier coup de gaz !

Alors soyons plus raisonnable et à la prochaine épreuve pensez à prendre votre "Mercurochrome"

A+ et bon dimanche

Ricardo

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Re: Choqué !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Message  JMD le Dim 6 Mai - 9:45

salut à tous !
le bléssé c'est moi bien sur ,là personne qui ma dit celà ,la dit avec un certain humour et
je l'ai pris au 2éme voir 3éme degrés ,c'est un ami dont j'ai entiérement confiance,
faut arréter cette polémique maintenant le trial sens porterat que mieux ,simplement
celà doit nous servir de leçons pour nos éventuels projets pas trés clair au niveaux réglementations ,donc sa ma servit pour aurel ,donc merci à lui de m'avoir ouvert les yeux!!
amitié a tous
JMD

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Re: Choqué !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Message  Stou le Dim 6 Mai - 13:44

C'est vraiment déplorable ces situations. Moi en plus du trial je fais ce qu'on appelle de la moto aventure. On fait des randonnées hors route des grosses moto, genre BMW GS 1200 et 800, KTM 990, Super Ténéré etc...

On a un forum, RidAventure.ca et plein de gens organisent régulièrement des randonnées. Nous sommes plus de 1500 membres. Depuis maintenant 4 ans, on a mis sur pied une association dont il faut absolument être membre pour participer aux randonnées, coût de membership $20. À chaque année, notre association défraye un peu plus de $1000 pour une police d'assurance afin de couvrir les organisateurs d'évènements, en cas de poursuite. De plus à chaque évènement, on fait signer une décharge de responsabilité à chaque participant.

C'est du travail à gérer tout ça mais dans le monde d'aujourd'hui, je pense qu'on a plus trop le choix.

Stou

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Re: Choqué !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Message  Lolobito le Dim 6 Mai - 14:35

Bonjour,
Ce qu'il nous faudrait c'est une procédure administrative simplifiée pour l'organisation de rencontres amicales comprenant la contraction d'une assurance collective à diviser entre les participants et une déclaration préfectorale simplifiée. Mais ça, ça serait dans un monde parfait où les pouvoirs publics encourageraient la moto verte. Or actuellement c'est tout l'inverse, dès que l'on sort du bitume on doit se poser la question de savoir si l'on est pas hors la loi (Wanted)!
Bref il faut pas s'attendre à une quelconque clémence en cas de problème. Mais nous n'avons pas dit notre dernier mot nous les types qui "refusons de porter plainte". Protégeons nous et protégeons les autres (individuelle et responsabilité civile obligatoires)
Trialement.
Laurent.

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