la restau de tacote,ma 159

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Re: la restau de tacote,ma 159

Message  billywill le Dim 2 Juin - 14:28

quelques details du cylindre
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le honage,effectué tres tres leger....
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les inserts pour les vis de culasse
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vue de la culasse,et de sa surface de pose (pas de joint de culasse)
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plus qu' a preparer la surface de pose cylindre culasse,verifier le jeu a la coupe des segments,preparer les joints carton d'embase et de pipes,les arretes de transferts ont deja été emoussées...
a bientot

billywill

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Re: la restau de tacote,ma 159

Message  chauvignon le Dim 2 Juin - 14:35

C'est pas vilain ca, ca vas lubrifier.

il avait eu un chti problème mais apparemment récupérable <a href=\
la culasse est causante .

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Re: la restau de tacote,ma 159

Message  billywill le Dim 2 Juin - 14:52

elle a sans doute mangé un segment ou deux...
une idée,comme ca,a t on une etancheité parfaite entre la culasse et le cylindre?
parce que la dilatation de la fonte et celle de l'alu,c'est pas la meme chose!
un joint de culasse en cuivre recuit est il necessaire?
un polissage de la chambre de combustion (ciel de piston,culasse) ameliore il le rendement ou c'est simplement pour eviter l'accroche de la calamine?

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Re: la restau de tacote,ma 159

Message  chauvignon le Dim 2 Juin - 15:32

AIE non je ne crois pas a cette étanchéité sans joint avec les pressions de l'explosion , il faudrait serrer à un tel couple pour que l'alu s'écrase légèrement .
tu me fait peur billy .

pourtant je crois qu'il as eu des portées sans joint ,mais l'usinage et la matière doivent être parfait et compatible , je crois avoir vu ca sur culasse et cylindre fonte avec un léger cône de réception de la culasse.machine des années 20

c'est combien le couple sur ce modèle ? et il n'y as pas de joint d'origine ?

sinon l'alu ou le cuivre ,mais la pièce d'origine dans ce domaine est préférable non?

c'est souvent de cette façon que l'on serre vraiment trop fort l'aveuglette et à la première grosse dilatation c'est les goujons qui causes en voulant ce débiner de leurs inserts

si tu polis la culasse ,automatiquement tu augmenteras le volume chambre d'explosion donc une explosion moindre ,en trial pas trop grave , bien sur la calamine accrochera moins mais elle existeras quand même et une petite accroche de la calamine est bien meilleur pour éviter des petits décrochage de morceaux, tu me diras il sortirons à l'échappement . mais en est tu sur?

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Re: la restau de tacote,ma 159

Message  jacquesletrialeux le Dim 2 Juin - 15:58

un bul normalement ca na pas de gasket de tete because la surface de machinage et le principle de epaulement et la tete est un aliage de alu et de silice et dautre truc de fonderiece nest pas oubliger de overtorquer les noixs parcontre cest le serrage en croix est tres importants pour ne pas distortionner la tete dans les valeurs quil lui soit exemples 30 newtons verifies le torques specifiques et hop ca marche comme sur des roulettes jai un james de 125de1939qui est comme capas de gasket de tete aka pas de joints cilindre en fonte grise et tete en aluminedequelquechosedetrickde compositecenest pas de lalu pure et ca ne coule pas because epaulement et machinage TRIAL TRIAL

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Re: la restau de tacote,ma 159

Message  chauvignon le Dim 2 Juin - 16:04

Voila la réponse tant attendue ,MERCI JACQUES. <a href=\


DONC pas joint sur ce moulin ,usiné en conséquence ,je me poserais la question d'un passage à la pate à roder fine et bleu de Prusse


Il as aussi des joints alu mais l'épaulement est interne et non en contact direct à la chambre de combustion , je ne saurais plus dire quel moteur . une petite recherche de mémoire ??

Dit JACQUES tu vas bientôt l'avoir ton tabernacle kodac ?

j'aimerais tellement voir tes belles machines Shocked

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Re: la restau de tacote,ma 159

Message  Alain P59 le Dim 2 Juin - 17:01

Et un petit filet de pâte à joint ? C'est fait pour ça, non ?

scratch

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Re: la restau de tacote,ma 159

Message  chauvignon le Dim 2 Juin - 17:12

vas savoir Charles ca doit bien exciter en très haute température mais du bon pas la cartouche de silicone affraid

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Re: la restau de tacote,ma 159

Message  billywill le Dim 2 Juin - 18:59

merci pour vos reponses,les gars!
j'avais l'idée de 'roder' la culasse sur le cylindre en tournant le cylindre sur la culasse avec de la pate a roder,mais mon rectifieur me l'a deconseillé car je risquait de faire des microsillons (des 33 tours,quoi..),il m'a juste dit de passer mon cylindre au marbre avec toile emeri ,puis verification au bleu de prusse...

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Re: la restau de tacote,ma 159

Message  chauvignon le Dim 2 Juin - 19:05

je veut bien mais ton rectifieur m'étonne ,( une légère pate très fine et pas mal d'huile , mais ca n'engage que moi) chacun son métier et je ne suis pas rectifieur.

Mise a par cela ca vas comme tu veut , tu doit être content la Very Happy

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Re: la restau de tacote,ma 159

Message  billywill le Dim 2 Juin - 19:36

content,ca oui!!! depuis le temps...
j'ai donc pris 2 gardes de congés pour m'occuper de tacote....et des enfants,du jardin,de la maison,mais je rayonne! je vais enfin pouvoir degager sous peu la table elevatrice,il y a d'autres breles qui trepignent!!!
je crois que le remontage va etre aisé,mais pour la mise au point,ca risque d'etre coton;les derniers 2t dont j'ai fait la mise au point sont un solex 1700 de 59 que j'ai equipé d'un allumage electronique dernier cri!
ma 'specialité' etant le gros flat teuton sous steroides!!!!

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Re: la restau de tacote,ma 159

Message  philtrial le Dim 2 Juin - 20:23

Bonjour,

"Et ben les gars....."

Cordialement
Philtrial

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Re: la restau de tacote,ma 159

Message  hyperfred le Lun 3 Juin - 10:35

Sur la RMT, ils disent que seule la 199 a un joint de culasse.
En tout cas sur la 198 : pas de joint de culasse.

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Re: la restau de tacote,ma 159

Message  billywill le Lun 3 Juin - 12:46

bien le bonjour,
hier soir,j'avais l'intention de refermer le bouilleur;il n'en fut rien:
un joint de pipe d'echappement dont les trous ne sont pas centrés,boutonnieres au dremell.....
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les gougeons,la place des trous....grrrrr!
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hop! probleme résolu....
verification du jeu a la coupe des segments
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la,pour la photo,le segment est placé de mauvaise maniere,c'est juste pour montrer l'ecart (0,05mm)entre les becs du segment.
la,je mesure (a 2cm du haut du cylindre,avec une calle d'epaisseur)
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mesure du jeu entre les becs:
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etant,pour les 2 segments,a 0,05mm,et que c'est la cote minimale,j'ai mis un leger coup de lime a tronconneuse (non,pas une ronde!!!)afin de les dimensionner a 0,1mm,voila qui est fait!

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Re: la restau de tacote,ma 159

Message  chauvignon le Lun 3 Juin - 13:10

HA!! si l'on connaissait tout les moulins par cœur , ce serais émouvant . clown
Mais l'on ne se souviens vraiment ,que ceux que l'on as ouvert souvent. Wink

Ca n'est pas grave , cela entretien des conversations et de l'amitié . cheers
Rien que pour ca c'est un plaisir d'oublier. confused

Les caractéristiques des moulins de mon cœur I love you
Promis fred, billy et moi apprendrons les RTM par cœur study

BILLYWILL et CHAUVIGNON


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Re: la restau de tacote,ma 159

Message  philtrial le Lun 3 Juin - 13:39

Bonjour,

Demain ça tourne ........................!!!

Cordialement
Philtrial

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Re: la restau de tacote,ma 159

Message  billywill le Lun 3 Juin - 14:06

bon,passons au piston:
la cage a aiguille d'origine est guidée par 2 bagues en alu de part et d'autre du roulement;ma nouvelle cage est plus large,je n'ai plus la possibilité de mettre les entretoises originales!
j'ai donc remonté le piston sans entretoise...pas de risque que ma cage a aiguille ballade et abime mon pied de bielle? avis bienvenus!
j'ai mis mon piston au four a 100°c ,mon axe au congelo a -18°c...
lors de la sortie de l'axe du congelateur,directement une couche legere de glace se forme...je le trempe dans l'huile 2t et l'introduis directement dans le piston,ca glisse! mais pas longtemps:les echanges thermiques figent l'axe a moitié.....grmbl! j'esperais le monter tout en douceur,sans violence,je devrai utiliser une chasse et un petit marteau....c'est passé assez facile quand meme!
vue dimensionnelle de l'ancienne et nouvelle cage a aiguille:
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Re: la restau de tacote,ma 159

Message  chauvignon le Lun 3 Juin - 14:13

Sinon BILLY un cerclage pour pousser l'axe , c'est pas mal !!

l'avantage du deux temps :

Est que tu peut régler l'allumage
par la lumière d'échappement

Pour ta cage à aiguille ,tu ne peut pas du tout placer de rondelles de calage ,as ce que j'ai compris??

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Re: la restau de tacote,ma 159

Message  chauvignon le Lun 3 Juin - 14:17

Moi quand il ya du jeux trop important :
.
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je met un préservatif lol!




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Re: la restau de tacote,ma 159

Message  philtrial le Lun 3 Juin - 14:25

Je pensais que tu avais lu mon post 350 billy...

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L'axe se monte sans passer par la case congel et compagnie, maintenant risque d'arrachement de métal...

Cordialement
Philtrial

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foirage informatique

Message  billywill le Lun 3 Juin - 14:33

salut,
pour des raisons independantes de ma volonté,les derniers commentaires et photos que j'ai postés ne sont pas passé....je suis sur un pc de secours,j'essaye de regler le stuuuud et je complete...
@ philtrial,as tu confectionné de nouvelles entretoises pour ton pied de bielle ou as tu laissé la cage flottante?
merci pour vos reponses et encouragements,je mets un coup de marteau sur le pc et je reviens le plus vite posssible!!
merci

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Re: la restau de tacote,ma 159

Message  philtrial le Lun 3 Juin - 16:12

Billy il faut arrêter la boisson ou bien il faut augmenter la dose!!
Sur mon post il est mentionné que je n'ai pas mis de bague car elle ne peuvent plus aller avec le nouveau piston et la nouvelle cage qui est plus large mais ce n'est pas grave aux dires du spécialiste bultaco qui m'a vendu les pièces et qui depuis plusieurs années fait ce montage.

Cordialement
Philtrial

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Re: la restau de tacote,ma 159

Message  Alain P59 le Lun 3 Juin - 17:59

Arrgl !!! affraid

Ton axe de piston doit rentrer "gras" sans forcer. Jamais vu d'axe qu'il fallait rentrer en poussant comme un constipé ou kwahoukèsse comme on dit chez nous (autre chose) ! lol! (C'est Billy qui a commencé avec son stuuut.) Ou alors, il y a un stuuut ! (un truc qui cloche)

Je t'explique "à la Chauvignon" : ça doit rentrer comme papa dans maman quand maman est bien lubrifiée! lol! Sans four ni frigo !

Alain P59

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Re: la restau de tacote,ma 159

Message  Alain P59 le Lun 3 Juin - 18:22

Il m'est arrivé une seule fois de devoir "aider un peu" en poussant et j'ai utilisé une clé à filtre (à huile pour les bagnoles). Une du brico à 0,50 € sans griffes sur la sangle métallique... + une douille pour les derniers millimètres.

De toutes façons, même avec un (très) léger jeu, quand le piston est chaud, l'axe est bloqué.

Alain P59

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Re: la restau de tacote,ma 159

Message  billywill le Lun 3 Juin - 23:52

salut,
pour ce qui est du montage de l'axe de piston,il est bien specifié dans la revue rmt qu'il etait monté tres legerement serrant,et non gras,c'est pourquoi j'ai fait chauffer le piston et refroidir l'axe,ce qui m'a permis de le monter' flottant' au debut,puis gras en passant le deuxieme bossage,suite aux echanges thermiques,
juste un peu dur a la fin (j'ai dit un peu...)
@philtrial,merci pour les infos concernant les cages a aiguilles!
et bon,meme si je rigole avec la picole,la sobrieté est de mise lorsque je bosse a l'atelier!il y a un temps pour tout!
sachez que j'essaye d'avoir la rigueur d'un pro,il est hors sujet de traiter mes mecaniques a la legere!si je fais des erreurs,j'en cause,esperant les eviter aux autres restaurateurs.
et ce n'est pas parce qu'on ne se prend pas au serieux qu'on essaye pas de travailler serieusement!
revenons a nos pistons...
vue de l'ancienne et de la nouvelle cage a aiguille (sans entretoises alu)
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