Nouveau Chantier ...

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Re: Nouveau Chantier ...

Message  Alain P59 le Mar 11 Mar - 15:20

En principe, c'est censé augmenter le couple à bas régime. Et sur le papier, ça se confirme peut-être...
Cette chambre permet par dépression (diminution de la pression) de faciliter l'évacuation des gaz brulés et accessoirement de diminuer la contre pression sur la soupape d'échappement.
Évidemment, ce n'est vrai que pour des régimes très faibles. Une fois que la fréquence augmente, la pression se rétabli et on perd "l'avantage" du système.

Le désavantage de cette modification, c'est les turbulences induites. Et quand le régime augmente, le cône de fermeture produit des ondes de choc de plus en plus puissantes (comme le cône de fermeture des pots de détente 2 temps) qui viennent encore troubler le flux et augmenter la pression sur la soupape d'échappement et ralentissent la vidange. Ce qu'on gagne (peut-être) d'un coté, on le perd certainement de l'autre !
En plus, en ralentissant le flux on augmente la capacité d'échange thermique, d’où une élévation de la température...

Le pot idéal pour un 4 temps est (et restera encore longtemps à mon avis) un tube lisse et d'un diamètre intérieur constant égal au diamètre de la soupape d'échappement. (Ou d'une surface identique)

Alain P59

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Re: Nouveau Chantier ...

Message  SJP le Mar 11 Mar - 15:54

Alain P59 a écrit:En principe, c'est censé augmenter le couple à bas régime. Et sur le papier, ça se confirme peut-être...
Cette chambre permet par dépression (diminution de la pression) de faciliter l'évacuation des gaz brulés et accessoirement de diminuer la contre pression sur la soupape d'échappement.
Évidemment, ce n'est vrai que pour des régimes très faibles. Une fois que la fréquence augmente, la pression se rétabli et on perd "l'avantage" du système.

Le désavantage de cette modification, c'est les turbulences induites. Et quand le régime augmente, le cône de fermeture produit des ondes de choc de plus en plus puissantes (comme le cône de fermeture des pots de détente 2 temps) qui viennent encore troubler le flux et augmenter la pression sur la soupape d'échappement et ralentissent la vidange. Ce qu'on gagne (peut-être) d'un coté, on le perd certainement de l'autre !
En plus, en ralentissant le flux on augmente la capacité d'échange thermique, d’où une élévation de la température...

Le pot idéal pour un 4 temps est (et restera encore longtemps à mon avis) un tube lisse et d'un diamètre intérieur constant égal au diamètre de la soupape d'échappement. (Ou d'une surface identique)

 <a href=\  <a href=\ ..
C'est ce qu'il me semblait......
mais le trial c'est particulier, on travaille pratiquement que sur le couple (surtout avec les 4T, des que besoin de vitesse on passe au rapport suivant), avec la poignée de gaz à 1/2 et des carbu petits petits....
 flower  flower

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Re: Nouveau Chantier ...

Message  Alain P59 le Mar 11 Mar - 16:36

Reste à savoir si ce système peut représenter un quelconque intérêt à un régime normal de ralenti sur nos petits moteurs. Entre 800 et 1000 rpm, ce truc ne doit déjà plus servir à rien.

Par contre niveau esthétique, c'est sympa !

 Smile

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Re: Nouveau Chantier ...

Message  Montesa348 le Mar 11 Mar - 18:10

Bonsoir , ce genre d' artifice me rappelle un peu le pédalier elliptique des premiers VTT sensé augmenter la puissance de pédalage du cycliste ... ( type de produit que l' industrie du cycle nous ressort d' ailleurs des cartons toutes les décennies depuis des lustres et qui n' a jamais fait ces preuves ) un peu comme les hommes politiques .... Rolling Eyes  Rolling Eyes ....

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Re: Nouveau Chantier ...

Message  salut a vous le Mar 11 Mar - 18:17

<a href=\  <a href=\  <a href=\ comme les hommes politique <a href=\  <a href=\

salut a vous

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Re: Nouveau Chantier ...

Message  SRXweb le Mar 11 Mar - 18:50

Montesa348 a écrit:Bonsoir , ce genre d' artifice me rappelle un peu le pédalier elliptique des premiers VTT sensé augmenter la puissance de pédalage du cycliste ... ( type de produit que l' industrie du cycle nous ressort d' ailleurs des cartons toutes les décennies depuis des lustres et qui n' a jamais fait ces preuves ) un peu comme les hommes politiques .... Rolling Eyes  Rolling Eyes ....

Ah oui j'ai débuté le VTT à cette période. Après il y a eu un truc avec un anneau en caoutchouc qui décuplait la force appliquée sur la pédale.

Les Géo Trouvetou ont tôt fait de nous faire prendre des vessie pour des lanternes. Le but du bout de saucisse sur le pot n'est-il pas déjà rempli par le contre-cône à la fin du pot ?

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Re: Nouveau Chantier ...

Message  Alain P59 le Mar 11 Mar - 19:18

Heu... Ici, c'est un pot de 4 temps.

Rien à voir avec le contre cône d'un pot 2 temps.

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Re: Nouveau Chantier ...

Message  ponthier le Mar 11 Mar - 20:18

je viens de tomber sur le deglacage de fred le faux!!.. eh beh..
si tu as remonté le haut,tu vas pouvoir le redemonter...
si la photo est nette ,vu les rayures verticales restantes et le labourage horizontal le moteur va "remonter de l'huile" tant qu'il va pouvoir,et la compression va "s'evaporer" rapidement..
notes que j'ai eu un "petit CBS125" encore plus raviné :il ne faisait pas de bruit ,par contre il marchait mou-mou ... et les soupapes etaient bien "lubrifiées"
après ,a toi de voir ,mais ça vaut le coup d'investir dans un realesage ;tu sera peinard pour longtemps,et coté finances,ça n'est pas ruinant

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Re: Nouveau Chantier ...

Message  SRXweb le Mar 11 Mar - 21:25

Ben un mégaphone y'a un contre-cône et c'est bien pour du 4 temps.

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Re: Nouveau Chantier ...

Message  panerai le Mar 11 Mar - 22:04

"Le pot idéal pour un 4 temps est (et restera encore longtemps à mon avis) un tube lisse et d'un diamètre intérieur constant égal au diamètre de la soupape d'échappement. (Ou d'une surface identique)"

Là tu m'impressionnes, avoir de telle certitude.... une chose est sur en revanche, plus on est érudit, plus on est prudent dans ses propos.


Kcnarf.

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Re: Nouveau Chantier ...

Message  SRXweb le Mar 11 Mar - 22:11

Si c'est moi qui t'impressionne je ne l'ai pas fait exprès.

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Re: Nouveau Chantier ...

Message  SJP le Mar 11 Mar - 22:38

SRXweb a écrit:Ben un mégaphone y'a un contre-cône et c'est bien pour du 4 temps.
 
Mégaphone: pas de contre-cone
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ici un contre-cone, avec perte de puissance/mégaphone:
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Re: Nouveau Chantier ...

Message  SRXweb le Mar 11 Mar - 23:03

Ah ok il y a maldonne donc. Voici ce que donne gogol quand on tape mégaphone : http://www.google.fr/search?q=mégaphone+moto&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=BXEfU5qsLeiV0AXSr4DICw&ved=0CEEQsAQ&biw=1440&bih=764

D'où méprise de ma part. Merci pour la leçon.

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Re: Nouveau Chantier ...

Message  PhilDeFer le Jeu 13 Mar - 13:01

Pendant qu'y a en qui parlent, d'autre bosse  Very Happy 
Un peu de gravure (bon pas à la bonne proportion pour les pinailleurs OK!)
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Yapluka ajuster, rajouter les chicanes et fermer la boite ...  Smile

NB: au niveau préparation bécane, la meilleure prépa que je n'ai jamais réalisé sur une bécane ce n'est pas le pot, ni la culasse, ni ..... etc .....
C'est un stage d'une semaine à Rochepaule où je suis passé du niveau blaireau à blaireau +, ma bécane s'est mise à passer à des endroits où elle ne passait pas avant (bizarre) ! Embarassed

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Re: Nouveau Chantier ...

Message  SJP le Jeu 13 Mar - 13:32

Superbe ton travail,
puis entièrement d'accord avec toi, pour progresser il vaut mieux passer des heures sur le terrain que dans l'atelier.....et si avec un prof encore mieux:
Il n'y a qu'à voir les forumeurs de la Drôme, Ardéche.....en super progression depuis qu'ils font des rencontres-entrainement....avec le prof JMD.....
 cheers  cheers

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Re: Nouveau Chantier ...

Message  Montesa348 le Jeu 13 Mar - 18:02

Bonsoir , entièrement d'accord concernant le pilotage un stage doit apporter bqp un jour je m' en offrirai un ( suis une vrai dinde sur ma pétoire ) concernant le logo RSC qui soit dit en passant va donner un super cachet à ton échappement ... comment compte tu les fixer ? Petite soudure d' angle ? Collage ?

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Re: Nouveau Chantier ...

Message  PhilDeFer le Jeu 13 Mar - 18:28

Il est gravé dans l'épaisseur de la taule qui constitue l'échappement donc rien à fixer.

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Re: Nouveau Chantier ...

Message  Montesa348 le Jeu 13 Mar - 19:16

Re.. Chapeau ! pas facile de diminuer l' épaisseur d'une tôle ci proprement ... ( surtout au niveau del'évidement  du R.

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Re: Nouveau Chantier ...

Message  PhilDeFer le Ven 14 Mar - 11:38

Une petite photo pour mieux comprendre  Very Happy
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Re: Nouveau Chantier ...

Message  PhilDeFer le Dim 16 Mar - 18:51

La bête avance gentiment ...
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Re: Nouveau Chantier ...

Message  salut a vous le Dim 16 Mar - 19:36

<a href=\ elle va en plus étre silencieuse :joli le pot Very Happy

salut a vous

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Re: Nouveau Chantier ...

Message  PhilDeFer le Ven 25 Avr - 19:26

le pot fini et en place ......
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pi maintenant on attaque la boite à air ......

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Re: Nouveau Chantier ...

Message  salut a vous le Ven 25 Avr - 19:37

salut phil je me suis permis elle est trop belle [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

salut a vous

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Message  PhilDeFer le Ven 25 Avr - 21:07

Merci  Wink, depuis le temps que je souhaite en avoir une ...

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Re: Nouveau Chantier ...

Message  PhilDeFer le Mar 20 Mai - 18:25

Le montage à blanc n'est pas terminé, encore pas mal de boulot mais je n'ai pas pu résister  Evil or Very Mad [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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