Outils et autres, pour TY. Help !

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Re: Outils et autres, pour TY. Help !

Message  J P . B 24 le Sam 15 Juil - 15:37

Je sais pas toujours facile de regarder l'intérieur d'un réservoir , je viens de faire celui de ma cota !
On voit l'avancé de la résine par l'emplacement du bouchon sur le bon coté et bien il faut improviser pour la partie non visible !!
Une fois fini la résine fait un film Brillant !
Pour le nettoyage du filetage relit le mode d'emploi de Restom , de  mémoire je pense au white ???
Mais surtout nettoyage le plus tôt possible , ne pas attendre que la résine durcisse !!!!
Allez maintenant tu peux te lancer pas d'hésitation et tout ira bien !!

J P . B 24

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Re: Outils et autres, pour TY. Help !

Message  rooney le Sam 15 Juil - 17:16

Salut

Merci pour tes encouragements.
Je vais attendre d'être un brin tranquille parce que c'est jours-ci, ça va pas être de la tarte.

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Re: Outils et autres, pour TY. Help !

Message  rooney le Dim 16 Juil - 17:42

Salut

je pourrai pas faire mon réservoir avant mardi.
Du coup, j'en profite pour poser une question :
où puis-je trouver 1 segment et les joints pour le remontage du carter ?
J'ai mis les côtes du piston dans le croquis ci-dessous.
Quant aux joints, je ne sais pas quelles références je dois donner pour obtenir les mêmes.
d'avance, merci, une fois de plus pour votre aide.
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Re: Outils et autres, pour TY. Help !

Message  PapyBul le Mar 18 Juil - 0:03

Bonsoir,

Y a du bon à faire un croquis.
On a pas mal débattu il y a qque temps pour la cote du cylindre. Maintenant, c'est clair : C'est bien 66mm, cote standard des 175 cm3. Il faut vérifier quand même qu'il n'y a pas eu de réalésage (chiffres frappés sur la tête du piston genre "0.50"). Les segments sont en effet adaptés en forme et dimensions au piston.
Le segment que tu cherches est un segment d'origine en L avec encoches pour l'ergot. Prend les cotes sur le bout qui te reste et appelle chez France Trial Classic par ex. Ils ont peut être une solution. Sinon EBay? Mais gaffe, on trouve plutôt des segments plats non destinés à ton piston.
Quelqu'un a peut être une bonne adresse?
Pour les joints, pas de pb, fais une recherche "pochette joint ty 175", il y a plein de fournisseurs, la TY a été très diffusée.

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Re: Outils et autres, pour TY. Help !

Message  rooney le Mar 18 Juil - 9:35

PapyBul a écrit:Bonsoir,

il faut vérifier quand même qu'il n'y a pas eu de réalésage (chiffres frappés sur la tête du piston genre "0.50")
Bhein, là j'ai marqué "25"
Donc je sais pas ce que ça veut dire...sauf que le segment est côté 68 quand il n'est pas positionné dans le cylindre qui, lui, fait 66.
J'avais pas remarqué la section en L. Merci pour cette précision.

Une réponse de chez Restom pour le reservvoir:
ils préconisent que je refasse une séance de 2heures de dérouillage avec le produit que j'ai déjà passé et conservé.
Sauf que le dérouillage j'en ai fait déjà 5heures !!!.
Je vois pas ce que 2 heures de plus vont donner.
ou alors : sablage ...

Bon, je vais voir ça...je suis pas si courageux que ça en ce moment pour attaquer du lourd.

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Re: Outils et autres, pour TY. Help !

Message  ponthier le Mar 18 Juil - 10:16

25,c'est 1ere cote de reparation ( 0,25 en fait )
ton cylindre doit donc faire 66,25 (et quelques centiemes ..) sinon le piston ne peut pas rentrer !
le segment :68 ;je suppose que c'est ta cote exterieure du segment EN DEHORS du cylindre ...
aucune importance dans ce cas ..pour voir le bon montage du segment : tu mets le piston dans le cylindre a +/1 cm du haut et tu rentres le segment sur le piston  bien plaqué sur la calotte dudit piston ; tu descends le piston de 1 ou 2 cm (pour avoir de la place ) et tu passes un jeu de cale dans la fente du segment ( je n'ai pas la cote en tete  qui est dans la rtm , mais ça doit etre +/- 0,30..)
petit aparté: ton piston a un ou deux segments ? si un seul ,c'est surement un piston de moto de cross ;vaudrait mieux un piston a deux segments a cause de l'usure plus rapide dudit segment ..
en origine yam ou adaptable ( prox,bhir,ou autre ) on trouve des kits a un ou deux segments selon le type d'origine de la moto ( DT, TY, DTMX ,RD , RDLC etc ..) peu de differences ,a part la taille des lumieres dans la jupe ,mais c'est assez secondaire  ( chez yam,ce sont des "pieces equivalentes" ) ,ça influe peu sur le rendement du moteur
avant le remontage,verifies que le(s) segment(s) ne bat(tent) pas dans leur gorge ;si oui,ça va ferrailler ...
voila pour la base ....
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Re: Outils et autres, pour TY. Help !

Message  rooney le Mar 18 Juil - 10:38

Salut

1/ piston
on dirait bien qu'il y a 2 segments
sur la photo:
la flèche bleue, c'est l'emplacement du segment cassé
la flèche rouge ce serait le 2ème segment? il est complètement "coincé" dans la gorge. Il ne bouge pas du tout même en forçant dessus.
C'est normal ???
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2/
les joints en photos pour savoir s'il s'agit bien de joints pour 125 ou 175 ou les 2 à la fois puisque cette TY a été upgradée de 125 à 175.

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Re: Outils et autres, pour TY. Help !

Message  ponthier le Mar 18 Juil - 12:14

pour le joint d'embase (deux photos du haut) aucune importance ,125/175,c'est le meme .
pour le segment collé ,surtout ,ne forces pas dessus ;fait tremper le piston dans du gasoil quelques jours ( ou du degrippant ) il devrait venir sans (trop ) forcer ..
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Re: Outils et autres, pour TY. Help !

Message  rooney le Mar 18 Juil - 17:52

ponthier a écrit:pour le segment collé ,surtout ,ne forces pas dessus ;fait tremper le piston dans du gasoil quelques jours ( ou du degrippant ) il devrait venir sans (trop ) forcer ..
Ah ouai..c'est bien ce que je pensais : c'est pas normal d'être collé comme ça.
'faut rappeler que cette TY a fait 2 séjours dans l'eau (inondations) et qu'elle a séchée toute seule, comme une grande, sur place. 20ans de ce traitement, ça pardonne pas.

Bref, je vais mettre le piston à tremper dans l'acide phosphorique...ça va lui dégager les bronches.

Vous me direz que je saute du coq sur l'âne, mais comme je fais plusieurs choses à la fois sur cette bécane, je suis tombé sur le compteur de vitesse... il est vraiment HS...j'ai essayé le bouche à bouche, mais y'a rien à faire. Il est cuit et cui-cui.

J'ai regardé sur Amazon les zoulis compteurs de vitesse, mais y'en a pas un seul qui soit avec un câble...y sont tous avec des fils électriques.
Bon, Ok je veux bien mettre cette version électrique, mais je pige pas où est la source de cette  électricité. Pour que le compteur traduise sur son aiguille la vitesse de la roue, il faut envoyer du courant... donc, kek part sur la roue, il faut poser un capteur.
Je me trompe-je ?
Comment çà marche ces compteurs de vitesse à l'électrique ????
En plus, on risque l'électrocution ???   Very Happy

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Re: Outils et autres, pour TY. Help !

Message  Rms le Mar 18 Juil - 18:04

surtout pas d'acide phosphorique sur le piston en alu...
fait comme ponthier t'as dit, dans du gasoil ou degrippant ou petrole.
Garde l'acide phosphorique pour les pièces en acier, comme le reservoir (mais sans le robinet en alu).
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Re: Outils et autres, pour TY. Help !

Message  rooney le Mar 18 Juil - 18:11

Hou..là là !!! Mais oui....pas d'acide sur l'Alu...en plus, selon l'acide : BOUM !
OK, c'est le 14juillet mais quand même...

Au fait, je viens d'envoyer un mail à FT Classic.
J'attends la réponse.
J'vous tiens informés

Merci pour tout ce que vous faites pour m'aider.

Si cette moto remarche, ça sera vraiment grâce à vous.

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Re: Outils et autres, pour TY. Help !

Message  PapyBul le Mar 18 Juil - 20:17

Bonjour,

J'avais pas encore vu les photos. C'est bien un piston Yam avec segment supérieur en L et le second doté d'un expandeur (sorte de zig zag en acier caché derrière). Ce second segment a tendance à se gommer (même sans eau) et le meilleur ingrédient reste la patience. Comme conseillé par les forumeurs : thalasso au pétrole et massage tout le tour en appuyant progressivement. Ne pas chercher à tirer (même délicatement) pour le sortir tant qu'il n'est pas devenu suffisamment libre.
*Pour les joints, de mémoire, dans le kit 175, il n'y avait que le joint de culasse. Le reste des joints du bas moteur est donc identique au 125 (embase y compris).
*Pour les compteurs "électriques" modernes, la source d’énergie est souvent une pile cachée dans le compteur. L'info vitesse est fournie par un aimant fixé sur la roue et qui déclenche un contact magnétique au passage devant un capteur. Il en existe avec liaison radio entre capteur et compteur.
*pour finir je suis allé faire une photo de mon réservoir traité Restom. On voit bien que la résine est transparente mais aussi que les traitements de préparation arrivent à mettre la tôle à nu. Par contre, j'ai laissé le dégraissant + d'une nuit (14h) et le dérouillant plusieurs heures (me rappelle plus) jusqu'à dérouillage complet.

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Re: Outils et autres, pour TY. Help !

Message  rooney le Mar 18 Juil - 21:01

Salut

Il est super propre ce réservoir !!!

Le dégraissant, moi aussi je l'ai laissé toute la nuit. Le dérouillant je l'ai passé pendant toute une après-midi.
J'aurais dû le passer au sable au tout début. je n'avais fait que le secouer avec des boulons.
C'est pas assez. Là, je vais y mettre une poignée de sable de plage (sans coquillage, ni crevette)
et, avec une durite, je vais y injecter de l'air comprimé. Je suppose qu'au passage, je vais m'arroser de sable... On verra bien.
Il me faudra recommencer les séances de dégraissage et dérouillage....pffffff ! chienne de vie!

FTClassic m'a répondu ( ils sont rapides les bougres !) Par contre 25euros les 2 joints. Shocked
Ceux que je fume sont moins chers !
Ok, leurs joints, ça doit être de la bonne...sûrement....

Pour le compteur de vitesse, que ce soit avec un aimant ou aut' chose, ils devraient proposer un choix d'appareillage adapté à leurs compteurs électriques. Mais là, rien...
ça s'présente et ça se trouve où ces capteurs à mettre sur la roue ?

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Re: Outils et autres, pour TY. Help !

Message  Rms le Mar 18 Juil - 23:30

Salut
Le dérouillant, on en trouve en magasin de bricolage, bidon blanc et orange "destructeur de rouille" à l'acide phosphorique, il est plus concentré que celui du kit Restom.
Pour ton robinet de reservoir, sans filtre sur le robinet, tu vas galèrer, saloperies qui bouche le robinet, saloperies dans le gicleur, même avec un filtre intermédiaire...
Pour le compteur, as tu regardé ceux pour mob, genre Transval ? Il y a peut-être un truc a bricoler...
Les joints et les roulements, suivant où tu habites, il faut regarder sur les sites des fabricants de  roulements (timken, skf, ntn-snr, fag, etc), ils indiquent des revendeurs officiels, et souvent ces revendeurs vendent aussi des joints toriques, bagues d'étanchéités, etc...


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Re: Outils et autres, pour TY. Help !

Message  rooney le Mer 19 Juil - 15:19

Rms a écrit:...les bagues d'étanchéité SKF, la reférence HMSA10V (en FKM ou Viton, pour le bas moteur) est vraiment bien, ils se mettent en place super facilement par rapport aux bagues standard.
Je vois pas bien l'endroit où se situent ces bagues...
ça a un rapport avec les roulements et leurs joints spi ? parce que ça, je les ai déjà reçus.
Sinon, une petite photo ou un dessin, avec 2, 3 indications, je suis preneur.
Je suis pas un mécano...je comprends rien à la mécanique moto.
ici, j'ai appris plein de choses, mais la liste de ce qui me reste à apprendre est longue.

par exemple, j'ai appris qu'on peut pas souder les segments cassés ni les remplacer par des élastiques.
... dommage Neutral

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Re: Outils et autres, pour TY. Help !

Message  Rms le Mer 19 Juil - 17:39

bagues d'étanchéité, joints spi, joint à lèvre. C'est la même chose.
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Re: Outils et autres, pour TY. Help !

Message  rooney le Mer 19 Juil - 21:36

Bon, bhein alors ce sont les joints et les roulements de chaque côté du vil brequin ?
image en page 10 du message "Mer 5 Juil - 15:12"...si je ne m'abuse....???

Je sens que ça va pas être de la tarte pour remonter ces spi et ces roulements.
ça sent le malaise... Crying or Very sad

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Re: Outils et autres, pour TY. Help !

Message  rooney le Mer 2 Aoû - 18:37

Salut

Kek' nouvelles du front :

Pouillouillouille !!!
10 jours pour enlever le segment collé par la rouille !!!
Gaz Oil, comme conseillé. ça ne suffisait pas.
j'ai mis aussi de la W40.
à un moment je l'ai chauffé au "lance flamme".
Rien, que nenni ! macache ouellou...
finalement en tirant un peu dessus tous les jours, avec un bâtonnet de bois ça c'est décollé tout doucement,...2mm par jour ...
Maintenant c'est tout propre? Le segment et les gorges sur le piston.
Sauf qu'il me manque toujours le segment du haut. BMZ n'en a pas.
Mon mécano ne répond pas non plus à mes mails....
Chienne de vie ! Neutral

Le réservoir avance... j'en suis à la peinture.
Pour enlever les milliers de rayures, ça a pas été de la tarte non plus.
et puis, j'suis pas un spécialiste du polissage....et je reste poli en disant ça.

au fait, comment on peut faire pour "nettoyer" les ailettes du cylindre ?
Elles sont noires-cradingues.
J'y remettrai pas de la peinture noire puisqu'il faudrait de la peinture haute température.
Alors si je les ponce un peu; l'alu devrait être mis à jour et briller un peu.
Sauf que ça c'est facile à faire autour mais entre les ailettes, il faut avoir des doigts façon crêpes...
Si vous avez des astuces, je prends

Merci
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Re: Outils et autres, pour TY. Help !

Message  zodiac_rouge le Mer 2 Aoû - 19:58

Sablage ou micro-billage!
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Re: Outils et autres, pour TY. Help !

Message  rooney le Mer 2 Aoû - 22:06

Salut

Mauvaise béchamel, alors.
Parce que j'ai déjà cherché un sableur dans l'coin pour le réservoir : y'a personne.

J'pourrais faire ça moi-même avec du sable de plage et mon compresseur, mais je vois pas bien comment agencer la soufflette et le sac de sable pour que ça pulvérise sans m'en envoyer plein les mirettes...

J'ai pensé à adapter un écouvillon métallique à une perceuse.
ça c'est hyper dangereux. Pile poil pour ce crever un œil.
Dès que la perceuse tourne, la tige (qui est molle) de l’écouvillon, serrée dans le mandrin, se met à l'équerre avec la force centrifuge, et bingo :  -1 œil !!!

Donc, à moins que l'un de vous me dévoile le montage maison d'une sableuse....
(et je parle pas des "petits sablés à manger pour le 4h00) Laughing

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Re: Outils et autres, pour TY. Help !

Message  zodiac_rouge le Jeu 3 Aoû - 5:19

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Re: Outils et autres, pour TY. Help !

Message  rooney le Jeu 3 Aoû - 16:44

Ok, merci pour l'info
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Re: Outils et autres, pour TY. Help !

Message  rooney le Sam 5 Aoû - 15:07

Salut

Petite question bête.
Dans les vidéos que j'ai vues sur internet, on voit un mécano qui remonte les 2 demi-carters.
Sauf que il ne met que de la patte à joint SANS le joint.
Pourtant il y avait un joint entre les 2 demi-carter.
En plus c'est une vidéo fait par quelqu'un qui a l'air de s'y connaître en TY

Est-ce que c'est normal de remonter le carter sans mettre de joint, seulement la pâte à joint ????

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Re: Outils et autres, pour TY. Help !

Message  Rms le Sam 5 Aoû - 22:30

Salut.
Ton cylindre, si c'est juste pour le nettoyer, au pinceau avec de l'essence F (à l'extérieur).
Pour ton joint, si d'origine il y en a un, met en un, sans pate. Si d'origine c'est que de la pate, ben met que de la pâte. Le joint (s'il y en a un) joue un role dans le calage latéral du vilebrequin et de la boite de vitesse.
D'après les microfiches il n'y a pas de joint. Les membres du forum qui connaissent bien le TY pourront surement t'en dire plus.
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Re: Outils et autres, pour TY. Help !

Message  rooney le Sam 5 Aoû - 23:57

Je pense que tu as raison. Il ne doit y avoir de joint à cet endroit, à cause du calage.
Je dois confondre avec un autre endroit où le joint m'est resté dans les mains.
Comme c'est à peu-près les mêmes dimensions...
Je vais jeter un œil demain.

Merci
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